O Ministro, em particular, regressa nas “Quatro Verdades” de 30 de abril às declarações de Emmanuel Macron sobre a situação dos médicos estrangeiros qualificados fora da UE nos hospitais franceses. Ele diz que apoia a imigração económica “se ela atender às necessidades que foram determinadas democraticamente”.
“Se você tem regras, você tem que aplicá-las.” Convidado do programa 4 Verdades desta quinta-feira, 30 de abril, Benjamin Haddad, Ministro Delegado para a Europa, retorna ao debate suscitado por Observações de Emmanuel Macron no hospital de Ariège. O presidente criticou um sistema que impõe restrições aos médicos que se formaram no exterior e desejam exercer a profissão na França. “Em profissões estressantes existem regras muito específicas.”lembra Benjamin Haddad, que diz “Sim” tem “selecionar imigração econômica”mas os recusa “regularização massiva, como fizeram alguns de nossos vizinhos.”
Este texto corresponde a parte da transcrição da entrevista acima. Clique no vídeo para assisti-lo na íntegra.
Gilles Bornstein: Ontem soubemos que a Total faturou US$ 5,8 bilhões em três meses. Isso é muito dinheiro. Cinco países europeus, incluindo a Alemanha e a Itália, não governados pelos bolcheviques, apelam a que os lucros extraordinários sejam tributados a nível europeu. A França adere a este pedido?
Benjamim Haddad: Viram ontem o Primeiro-Ministro falar sobre este tema, dizendo que não estão excluídas medidas nacionais nem europeias. No entanto, devemos lembrar que a Total realiza a maior parte dos seus lucros no estrangeiro, fora do território nacional, pelo que é mais eficaz que a Total também tome medidas, como já acontece hoje, para limitar, por exemplo, o preço na bomba.
Nem todo mundo tem um posto Total por perto…
Tem toda a razão e é por isso que, mais uma vez, devem ser tomadas medidas de redistribuição dentro da Total, por exemplo através de medidas de confinamento. Gostaria de lembrar que o próprio governo tomou medidas para proteger as indústrias que mais sofreram, sejam os agricultores com GNR, sejam os pescadores, os transportes, a construção, os camionistas, como dizem. Então, existem ambas as proteções governamentais: não há receita tributária adicional que o governo gere, ela é redistribuída para a proteção. E então, há mais uma vez…
Você diz: “Não estamos descartando nada.” Apenas um minuto atrás não havia política “não descarte”isso resolve. A França concorda com outros países europeus em matéria de tributação? O Presidente da República diz frequentemente em matéria fiscal: “Devemos fazê-lo como os europeus”. Esta é a expressão dele. Isto é exatamente o que esses países oferecem. Porque é que a França não é mais activa nesta área?
Mas digo-vos que o nosso objectivo é proteger os nossos concidadãos da forma mais eficaz possível contra o aumento dos preços da energia. Assim, o governo tomou medidas desde o início para os sectores mais atingidos, e de uma forma muito reactiva. Fizemos um discurso à Total porque, mais uma vez, o objetivo não é divertir-nos a anunciar medidas, mas ver o que pode ser mais eficaz. Em primeiro lugar, as medidas que a Total está a tomar, e depois analisaremos e veremos quais delas serão as mais eficazes, incluindo, na verdade, como o senhor diz, a nível europeu. Depois, a médio e longo prazo, estamos a fazer todo o trabalho em França, bem como na Europa, para reduzir a nossa dependência dos hidrocarbonetos, para lançar e ampliar o plano de electrificação, para investir na energia nuclear, nas fontes de energia renováveis, precisamente para não ficarmos tão dependentes da situação geopolítica no exterior, que tem um impacto muito concreto na vida dos nossos concidadãos, no poder de compra, nos preços da energia.
Na verdade, vamos falar sobre a situação geopolítica. Donald Trump convoca uma reunião na Sala de Situação da Casa Branca para apresentar cenários de guerra. No dia 26 de fevereiro houve uma reunião no mesmo formato e no dia 28 começou a guerra. Estas não são reuniões para diversão, por assim dizer. O que a França diz ao seu aliado americano?
Nunca tive o hábito de pensar em cenários possíveis. Por outro lado, como sabem, desde o início a França apelou à desescalada, a negociações com uma linha muito clara, que é a de que o Irão deve abandonar o seu programa nuclear secreto, que o Irão também deve abandonar o seu programa de mísseis balísticos. Além disso, esta é a posição da França, esta é a posição daquilo que chamamos de E3, ou seja, da França, do Reino Unido e da Alemanha, que têm negociado estas questões há quase 20 anos, bem como o seu apoio a representantes terroristas em toda a região que estão a desestabilizar a região. Mas, mais uma vez, não existe solução militar. O objetivo é encontrar uma solução negociada. Levará tempo, são temas extremamente complexos. Como vos digo, houve um acordo em que a França era parte, bem como os Estados Unidos, sobre energia nuclear, o JCPOA, essencialmente em 2015. Os EUA, e depois o Irão, retiraram-se. Portanto, agora precisamos de encontrar um enquadramento, mas precisamos de ser muito claros sobre isto para o regime iraniano, quer se trate do programa nuclear, do programa de mísseis balísticos, ou do seu apoio a agentes desestabilizadores em toda a região.
Na sua esfera de Ministro dos Assuntos Europeus, o Presidente Trump, após uma declaração do Chanceler alemão de que não gostou, ameaça retirar as tropas americanas da Alemanha. Como você está se sentindo?
Acho que em algum momento você terá que ouvir essa mensagem. Não podemos ficar dependentes dos altos e baixos, dos desejos e das declarações de qualquer líder americano. E a verdade é que se olharmos para a tendência de longo prazo, já sob o Presidente Obama, os Americanos falavam de um pivô em direcção à Ásia, dizendo que a Europa estava a desempenhar um papel muito menos central para os Estados Unidos. Obama já disse que os europeus deveriam fazer mais pela sua própria segurança. O presidente Biden, que disse ser pró-europeu, tomou medidas protecionistas contra a Europa, seja a Lei de Alívio da Inflação, a Buy American…
Menos soldados americanos na Alemanha, isso não te deixa acordado à noite?
Na verdade, esta é uma decisão que não depende de nós. Depende de nós como investiremos na nossa própria segurança, na nossa própria defesa e como continuaremos o rearmamento. O que estamos fazendo a nível nacional? Duplicámos o orçamento de defesa da França durante os dois mandatos de Macron e estamos a acelerar a implementação da lei de programação militar, e estamos a fazê-lo a nível europeu, investindo fortemente na cooperação. O plano SCAF, por exemplo, no ano passado: 150 mil milhões de euros com preferências europeias. Ou seja, apoiará a indústria de defesa europeia, cooperará em áreas onde temos dependências e lacunas: drones, ciberespaço, capacidades de ataque profundo… Temos de continuar. Estamos entrando em um mundo mais perigoso. A ameaça da Rússia e a sua guerra agressiva contra a Ucrânia está à nossa porta, a agressividade comercial da China e dos Estados Unidos, que nos vira as costas e por vezes nos tem como alvo. Vimos isso no episódio da Groenlândia. As conclusões a tirar disto são proteger os nossos próprios interesses, ser poderosos e investir na nossa soberania, tanto a nível nacional como a nível europeu. Esta é a mensagem que a França traz à Europa. Há medidas muito específicas, voltei a falar de um empréstimo de 150 mil milhões de euros. Seguiremos em frente, aceleraremos. Mas em algum momento você terá que ouvir e tirar conclusões.
Na segunda-feira, o Presidente da República abriu a questão dos trabalhadores estrangeiros. Falou de médicos, esteve em Ariège. Gostaria de ampliar a discussão: precisamos de mais mão-de-obra estrangeira em França?
O Presidente da República disse que, por estar em Ariège, em situações em que há mérito médico, recorreu a um médico de origem argelina. Em França, estamos a tomar medidas para visar a regularização daquilo que chamamos de profissões de elevado stress. Por exemplo, isto fazia parte tanto das circulares de Waltz como da medida da lei de Darmanin: quando temos áreas em que vemos que precisamos de mão-de-obra, podemos ordená-las de uma forma direccionada. Nunca fui um defensor da regularização em massa. Penso que é necessário que num país, como foi feito em Espanha, como foi feito em Itália sob a senhora Meloni, quando temos regras, devemos aplicá-las. Então, no fundo, os nossos compatriotas esperam que tenhamos uma estrutura clara. Se vier, se responder às necessidades económicas identificadas, se se integrar, se respeitar as regras, se falar a língua, será bem-vindo no nosso país.
Então a imigração económica é um “sim” para si?
Se responder a necessidades que foram determinadas democraticamente, como as regras que acabei de vos indicar, então sim, trata-se de imigração económica selectiva. Se você não seguir as regras, se for um invasor, se entrou ilegalmente, você não tem direito de permanecer no local.
Alguém que entrou ilegalmente e desde então trabalhou e tem filhos na escola nunca será legalizado?
Eu te disse que em profissões estressantes existem regras muito específicas. Mas, em qualquer caso, não sou nem nunca fui a favor da regularização em massa, como fizeram alguns dos nossos vizinhos e, além disso, não é isso que a França está a fazer. E espero também que a nível europeu façamos o mesmo, por exemplo com a regulamentação dos regressos, que possamos reforçar o controlo sobre as fronteiras externas europeias, que possamos também munir-nos de meios para expulsar os estrangeiros que já não pretendem ficar e que não respeitam as regras. Este regulamento sobre o regresso, que foi recentemente adoptado pelo Parlamento Europeu e que em breve será finalizado pela União Europeia, irá, espero, reforçar os meios de expulsão de estrangeiros que se encontrem em situação irregular e não tenham intenção de permanecer no território.
