Depois de um leilão de falência, uma venda rejeitada e um ano de disputas jurídicas, Tim Heidecker e Ben Collins estão a poucos dias de uma audiência judicial que esperam que os esclareça. Cebola eventualmente assumindo a operação da Infowars com base em licenciamento – pagando cerca de US$ 80.000 por mês para manter as luzes acesas, um fluxo de caixa para as famílias de Sandy Hook e estabelecendo as bases para uma plataforma de comédia de longa duração construída sobre os restos mortais de Alex Jones.
Heidecker, e Tim e Eric e No cinema um co-produtor que precisa de Jones há quase uma década, foi contratado como supervisor criativo. Collins, ex-repórter da NBC News que dirige Cebolaé a face pública do programa.
Eles se abraçaram Repórter de Hollywood falando sobre fazer comédia forte na era Trump e outros enfeites Cebola-run Infowars realmente parece o primeiro dia.
Este é um dos truques de mídia mais afiados dos últimos anos. O que você pode me dizer sobre como tudo aconteceu?
TIM HEIDECKER Foi uma jornada selvagem. Estive envolvido nos bastidores por vários meses. Há cerca de um ano, quando a notícia inicial foi divulgada, acabei de chegar. Adoro tocar com esses caras e acompanho as coisas de Alex Jones e QAnon há muito tempo. Ofereci minha ajuda e não ouvi nada, porque naquele momento foi uma espécie de atrito. Mas voltou no outono passado. Havia uma nova força por trás disso e ela me alcançou.
Meu pensamento inicial foi: “Sim, se você conseguir isso, será divertido por um tempo – mas e depois? Para onde você leva isso? Como você continua a chocá-lo, mas talvez não de uma forma direta e irônica?” O que o mundo precisa agora é de um lar para as pessoas que costumavam se apresentar no Adult Swim e no Comedy Central e agora estão espalhadas pelas redes sociais fazendo coisas legais que não são programadas e definitivamente não são patrocinadas. Será que a grande piada – a conclusão perfeita para esta saga – será que este acaba por ser um lugar de criatividade, humor e boa vontade?
Então, o Infowars está se tornando a nova Adult Swim Network ou Cartoon?
HEIDEKER Definitivamente, um lugar para zombar da esquerda intermediária, do estranho, do indivíduo – não quero dizer politicamente, mas do ponto de vista do desenvolvimento – experimentos.
BEN COLINS Não pedaços de merda.
HEIDEKER Sim. Não é fofoca especial, não é reproduzir podcasts de conspiração de quatro horas com as pessoas que fazem sets na Comedy Store. Boa merda.
Com Jimmy Kimmel fazendo piadas fortes sobre o presidente e a primeira-dama e o presidente o traindo, você acha que é um momento perigoso para fazer comédia?
HEIDEKER Não é verdade. Acho que é menos perigoso do que era nos anos 60. Sim, haverá choque quando você disser coisas inadequadas, mas ninguém que conheço tem medo de falar o que pensa. Há consequências para suas ações e suas palavras, mas eu disse coisas muito provocativas sob o pretexto de humor e não perco o sono por causa disso.
COLLINS Há uma pequena indústria que diz que nunca houve um momento mais arriscado para fazer comédia (do que agora). Se você disser “Estou demitido por causa da minha fé” – parabéns, aqui está seu especial de 90 minutos no Netflix. É uma coisa muito fácil de dizer.
É um momento assustador para o discurso em geral, para o bom jornalismo, para assuntos investigativos difíceis, mas isso não significa que você não esteja fazendo nada. Cebola sempre zomba do que há de mais importante no zeitgeist cultural. Faz muito tempo que não zombamos das vítimas de microbiologia intestinal, e agora eles dirigem o Departamento de Saúde e Serviços Humanos; temos que zombar dessas pessoas. Se for assustador, então você não está pronto para o trabalho.
Onde você está na batalha legal para que isso aconteça?
COLLINS Na quinta-feira temos uma sessão para finalizar com a família e o destinatário. Já temos um plano com a família e o receptor para obter licença do Infowars. A razão pela qual é um programa de licença e não uma compra definitiva é porque há uma ordem judicial. Deveria ter sido uma estadia de emergência, dias ou semanas permanentes. Já dura desde agosto por algum motivo. Estamos aguardando a suspensão do local para que o síndico possa vender essas coisas em vez de apenas alugá-las.
Até lá, vamos alugar isto e conseguir dinheiro para estas famílias. Eles ainda não receberam um centavo. Alex Jones deve US$ 1,4 bilhão a eles. Ele mudou as coisas, evitou isso, fez tudo o que podia para não pagar. Queremos dar-lhes pelo menos chapéus multicoloridos por enquanto e, quando pudermos comprá-los, eles receberão o dinheiro diretamente. Estamos quase lá. Na quinta-feira, esperamos acender as luzes do estúdio escuro.
Nos primeiros seis meses, a licença custa algo em torno de US$ 81.000 por mês?
COLLINS Sim. Basicamente, é pago tocar para garantir que as coisas no estúdio não derretam
e finalmente pode ser vendido. Caso contrário, acho que o plano de Alex era livrar-se dele e declará-lo sem valor para que pudesse comprá-lo de volta ao seu senhorio. Queríamos interromper esses planos para que essas famílias pudessem conseguir dinheiro. Em todas as fases, cabe a ele tentar evitar o pagamento. Não nos importamos de pisar aqui.
E qualquer coisa que beneficie o novo Cebola-run Infowars vai ao ar para a família para sempre?
COLLINS Eles receberão uma parte do produto. Os detalhes exatos do projeto são a definir. As famílias estão mais preocupadas em tirar isso das mãos de Jones primeiro, então nós o faremos. O lucro da compra da empresa – quando esperamos eventualmente poder fazê-lo – irá para eles 100%. Esse é o grande valor em dólares que esperamos conseguir para eles. Estamos apenas esperando que isso aconteça.
Alex Jones tuitou o que chamou de sua foto, Tim. O que é que foi isso?
Essa é uma foto do programa que liguei Em filmes em filmesonde meu personagem dirigiu um festival de música EDM e distribuiu canetas vaporizadoras venenosas, que mataram 19 crianças. Meu personagem foi preso e foi a tribunal. O julgamento foi declarado anulado por causa de um jurado. Tudo maravilhoso, ótimo conteúdo. Comédia. Do projeto. Isso não aconteceu comigo, embora o personagem compartilhe meu nome.
Ele também postou uma tonelada de músicas antigas Espetáculo incrível clipes e clipes do filme que fiz com Eric (Wareheim), parecendo reais, não desenhos animados, sobre minha verdadeira crença na tortura infantil e no satanismo. É muito bom, porque 90% das respostas à forma como ele reage foram zombando dele. Parece o último suspiro de uma baleia encalhada.
Algum de vocês já lidou diretamente com Jones?
COLLINS Curiosamente, não. Tive que conversar com muitas pessoas de sua equipe porque era um repórter que escrevia esta história. Na noite das eleições de 2016, minha área era Infowars. Liguei o Infowars e observei quando ele e Roger Stone perceberam que agora estavam no poder. Foi uma noite incrível. Então, muitas pessoas abaixo dele, que saíram, tive que conversar e obter citações. Mas acho que nunca falei com Alex. Ele falou muito sobre mim nos últimos anos, mas nunca falei com ele.
HEIDEKER eu fui visto Guerras de informação imediatamente. Eles estavam transmitindo ao vivo a Convenção Nacional Republicana e eu interrompi a transmissão ao vivo e expressei minha opinião a ele.
Como foi isso?
Ele pareceu gostar. Como todos os narcisistas, eles valorizam a imitação.
Entrevistei Sam Hyde outro dia – um comediante de direita que estava no Adult Swim e depois ligou. Você se lembra do que aconteceu com isso? Isso foi apenas confusão?
HEIDEKER Optei por não falar sobre isso, porque é muito difícil e perturba muitas mentes verdadeiras. Então vou manter meu foco em Alex.
Quem não tem psicopatas em seu império.
COLLINS Uma psicologia de cada vez.
HEIDEKER Já lidei com tudo isso antes. Mundo QAnon – eu estava no meio disso. Então eu conheço seus movimentos e está muito menos quente do que costumava ser. O movimento está agora muito quebrado, desesperado e confuso. Estamos tomando precauções, mas parece fraco.
COLLINS Essa é a coisa sobre Alex Jones. Ele passou 15 anos dizendo: “Haverá pessoas nas ruas usando máscaras, empurrando você para dentro de um carro e colocando você em um local negro”. Então tudo isso aconteceu e ele disse, “Incrível. Legal. Vamos lá.”
Praticamente, as coisas que o preocupavam aconteciam e ele gostava delas. Isso tem sido um problema para muitos de seus fãs. Eles conseguem tudo o que querem e o mundo é perturbador. A quantidade de combates entre estes vários teóricos da conspiração de direita é incalculável. Todos se odeiam e as linhas de batalha estão por toda parte.
HEIDEKER O que não significa que eles possam sair ao pôr do sol e ir embora. Eu acabei de assistir A verdade contra Alex Jonesque tenho evitado. Se você ainda não assistiu, você terá coragem de se preparar para tentar tirar esse cara dos olhos do público. Ele deve ir embora. Ele deveria ser completamente destruído. Não pode ser esquecido. É imperdoável e imperdoável. Deve haver uma lição para o futuro de que você não pode simplesmente fazer isso.
Você sugeriu um plano de longo prazo. Mas qual é o plano de um dia para o novo Infowars? O que você pode compartilhar?
HEIDEKER Temos um plano para os primeiros meses: vamos gostar de rir dele e tirar sarro de seu mundo por um tempo. Acho que isso vai ficar cansativo e chato para todos, inclusive para nós. Depois disso, teremos os métodos, a tecnologia e o foco para começar a produzir conteúdo original que seja completamente desconectado do Infowars ou do lado satírico dele — o que achamos engraçado. Começaremos a distribuí-lo sob essa marca. Finalmente, digamos que daqui a cinco anos, você terá que parar um segundo para lembrar o que era Infowars antes de nos envolvermos.
Você quer usar o nome Infowars para sempre?
HEIDEKER Oh sim. É um nome divertido. É um nome estúpido. Não significa nada a menos que tenha uma ótima história que você possa contar às pessoas: “Ah, sim, aquele era o site do cara maluco. Agora é onde eu vou ver algumas coisas boas.”
COLLINS A melhor coisa que Alex já fez foi criar o nome Infowars – porque ele descreve muito bem o que estamos passando agora, que é uma guerra global de informação. É a economia número 1 da América neste momento: apenas construindo centros de dados para tentar controlar o fluxo de informação. O nome é bonito, mas Alex é uma nota. É só: tema isso, tome esse suplemento, ele vai te deixar forte para o dia que eles vierem e levarem todas as suas coisas. Desculpe, estou cansado disso.
HEIDEKER Quero acrescentar, porque penso que isto se está a perder: em segundo lugar, para as famílias de Sandy Hook, o mais importante para nós é que Cebola é a instituição de comédia de maior prestígio que a América possui – além de TV de comidaque infelizmente saiu do ar há alguns anos. É assim porque é muito duro e forte e especial no seu som. Enquanto isso, Ben e os novos proprietários da Cebola – Tetraedro Global – querem crescer porque são uma empresa e querem fazer mais coisas. Para crescer, você precisa criar algo novo. Então, isso está de acordo com o desejo da empresa de fazer isso de forma muito realista Cebola-y way – uma maneira muito secular, política e misteriosa.
COLLINS A razão pela qual podemos fazer isso é porque Cebola em si está indo muito bem. Somos o sexto, talvez o quinto, maior jornal dos Estados Unidos atualmente, dependendo de onde Washington Post é de acordo com os assinantes da versão impressa. Temos 76.000 clientes de impressão Cebola. Não queremos nos preocupar com isso. Nós queremos Cebola ser a instituição definitiva em informações com padrões elevados, se possível. Neste outro espaço podemos ocupar mais espaço, pois não se pode contaminar o nome do Infowars.
